到北大营见了陶坎，陶坎却在为练兵忧愁。

    他因病潮红的脸颊像是霜打红了的苹果，咳嗽着，向羊杜讲述说：“这北大营，现在全是冒名兵，出来就是帮忙点个卯……一说真要打仗，立刻一哄而散，现在都要让人按籍索卒，找到府将了，私下给我说，仗才刚打完不久，谁死了谁活着压根不清楚，将士家里找人冒个籍，无非是怕丢了饷钱，这不，好几天了，营兵才聚起来三分有二。”

    羊杜叹气说：“这次战败留的后遗症，建制乱了，死的活了，失踪的回来了，俘虏？被东夏放回来还不得已隐匿起来，怕朝廷追问。你有三分之二的营兵就不错了，烧高香吧，那都是因为这几个月不欠饷，多数家里不舍得这份饷钱，然而领了饷钱，不得已出人头。”

    两人次序叹气。

    羊杜要求说：“我估计东夏使者没有陛见谈妥，朝廷不知道他们的诉求，始终怕直接出兵给他们借口，还在权衡。眼看陛下不找夏人谈判，你把营务放一放，夜晚跟我走一趟，看看东夏人到底在玩什么鬼把戏，都说花山不满皇帝崇佛，主动接洽了东夏人，只有去看看，才知道真假。”